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「世界一非効率」「働きすぎぶってる」「書類が大好き」←日本人って外国からこう見えるの?!(δ。δ)!

1: 日本茶 ★ 2016/09/15(木) 09:34:03.99 ID:CAP_USER9

「日本人は働きすぎ」とはよく聞く話だが、本当なのだろうか。日本在住の外国人20人に、日本人の働き方についてどう思うか聞いてみた。

Q.日本人の働き方についてどう思いますか?

働きすぎ

・「働きすぎ」(インド/40代前半/男性)

・「真面目、働き過ぎ。時間いっぱいかかるけど、細かいところをきちんとやるのが得意。母国は効率よく働くつもりで短時間でやり、逆に失敗する人が多い。日本人の働き方が細かすぎると思います。また、書類が大好き人たちです。何かして後で紙ばかり残りますね(笑)」(モンゴル/30代前半/男性)

・「働きすぎと見えているが、働きすぎぶっている」(ベトナム/20代後半/男性)

非効率!?

・「真面目で勤勉なところは尊敬しますが、時々忙しいふりをして労働時間を延ばしているように思います。長時間働く=よく頑張っているという概念はあまり賛同いたしません」(イタリア/30代前半/男性)

・「日本人は時間を無駄にし過ぎです。日本人の働き方は世界一非効率的だと思います。上司に見られているからといって、ダラダラと遅くまで仕事をするふりをしないで、はやく仕事を片付けて、家族と一緒に過ごす時間を増やせばいいと思います」(ルーマニア/30代前半/女性)

・「店とかに行くと、皆ちゃんと仕事しているイメージです。でも私の会社の中で、結構長い時間働いてみんな文句を言いますが、時間を無駄にしている行動をよく見ます……。もう少し効果的に時間を使ったほうがいいと思うときがあります(もしかして私の会社だけかもしれません、基本的に日本人は働くイメージがあります)」(アメリカ/30代前半/女性)

続きはこちら!
http://news.mynavi.jp/news/2016/09/14/134/

2: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:35:00.27 ID:JSQyhcyE0
言えてるから笑えない

4: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:36:39.03 ID:7JwdgaRh0
仕事疲れたわ。
女子高の前でクレープ屋やりたい。

5: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:36:44.02 ID:RJ9m3s350
会社にいる時間が長いだけで
お喋りしかしていないOLとか
窓際族のおっさんとか大勢いる

6: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:37:20.49 ID:qOw+z3t+0
俺もそう思ってるよ

7: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:37:30.68 ID:/C4NStDD0
団塊世代のトップが消えたら少しはマシになるんじゃない?
バブル以降は要領と個人がすべてだからもう少し効率的になると思う

8: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:37:36.41 ID:hSZEjVgB0
時給に対して詰め込みすぎ

11: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:39:33.20 ID:HTG6b7N60
日本人はムダ紙コレクターだから

14: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:40:00.98 ID:JxjBDlub0
休み多くしてくれたら、そこまで頑張ろうって思えるんだけどな

16: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:40:18.75 ID:MkCIkPEX0

日本→
定時までゆっくり仕事、定時超えたら
タイムカード押して残業という名の残処理
「遅くまで頑張ってるね」と褒められる

海外→
定時に帰れるよう昼飯も食わない勢いで
ハードワークし残業は極力しない
むしろ残業は無能の証し

結論:日本が悪いのはトップが無能だから

17: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:40:30.13 ID:t/Nw4Kkt0
手段と目的履き違えてるやつ多いからなあ

19: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:41:10.76 ID:HfBIEbUx0
外人は少し日本人を見習った方がいいと思う
99%の外人は不真面目過ぎる
たった1%の上澄みが優秀だからといって帳消しになる問題ではない。

20: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:41:12.35 ID:B4mmpAYv0

何で異常な労働文化の日本企業の社員が働いてるふりをするのか?

明らかに人材評価と給与体系が問題なんです。

あれだけ言っても”その辺の名もないど根性部活のど三流文化”が治らないのですから、
いよいよこの国の大企業も重症です。

本当に酷い文化だからね。私はなるべく関わりたくなかったのですが、
仕方なくかかわった日本の会社は酷い所ばかりでした。

90分で凡人の3倍の仕事をして15分休みを取る行為は”サボり”で
机に座ってじっとしてるのが”働き者”なのだそうです。ちょっと関われないです、あの人たちは。

それで気味が悪い上下文化を他人に押し付けてくるからね、タバコ部屋や
気軽な雑談以外では誰も好きに意見を言えない。

連中はそれが当たり前だと思っているのです。本当に朝鮮を馬鹿にできない。

日本企業は新しい事にチャレンジする段階じゃないのです、おかしな文化におかされて病気だから。

そして日本文化でもありません。日本文化は仕事はちゃっちゃとこなして卓球して映画を見て、
夕飯は同僚と一緒にイタリアンを頂く文化です。

22: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:43:17.46 ID:A2LoQRIc0
ホワイトカラーの社員の内、実際会社の業績上げてるのは1割に過ぎない。

24: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:44:17.81 ID:PgaRf5nC0
>>4
飲食はブラックやでw

25: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:44:24.08 ID:eV29SXcR0
さっさと仕事終わらせて帰ろうとすると仕事押し付けられるからな
定時以降は仕事してるフリだけして空残業安定
業績は良いのに時間が自由にならないクソみたいな会社だわ

26: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:44:24.53 ID:p3DwoSCR0
自分達を基準にすんな

27: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:44:30.27 ID:toux4QdQ0
「ジョブ型正社員」と日本型雇用システム
政府の規制改革会議が6月5日に安倍首相に提出した答申に「ジョブ型正社員」(限定正社員)のルール整備が盛り込まれた。「ジョブ型正社員」提唱者の一人の濱口桂一郎氏(労働政策研究・研修機構)が、「ジョブ型」の意義と従来の日本型雇用システムの問題点を解説。

28: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:44:30.50 ID:CtnV51C/0

日本人はやたら体裁や根拠をつけないといけないから陰湿だと思うわ

南米だとみんなコーラや菓子を食いながら陽気に気さくに働いているのにな

31: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:45:40.12 ID:kZ5Fp9j+0
上層部は裁量性とかっうたっても結局は勤務時間でしか判断できない

32: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:45:46.02 ID:juqqhbS+0
効率が悪いのは認めよう
しかし日本人に肥満体型が少ない事ともしかして関係あるかも知れん

33: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:45:49.01 ID:OFvhahEf0
建築業界の人は
アジアとか東南アジア系の出稼ぎの職人さんは真面目で
むしろ日本人のほうがテキトーだと言ってたなぁ
マンションの杭の長さが足りないとか、あとから穴開けて鉄筋切っちゃったとか
本来は正しく現場を指導すべき日本人の仕事だよね

34: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:46:04.90 ID:eV29SXcR0
>>28
取引先やお客さんに見える部分はそれで良いんだけどね
誰にも会わない日でも暑苦しいスーツだよ

35: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:46:05.60 ID:VAFF/THE0

つかな、日本終りすぎてるんだよ。

米国の大手企業に駐在してたけどな、

・庶務のねーちゃんまでパーテーション、パーテーションの広さは1.5坪位
・平エンジニアは7畳位の個室。
・上級エンジニア~上級職は個室、日当たりの良い10~15畳位の広さの個室
・服装、自由、ほとんどの人がジーンズ/短パン
・シャワー室完備24時間使用可能
・冷暖房完備。日本みたいなしみったられた温度でないので快適
・各フロアに数台の自動販売機があり、スナック/ソフトドリンク、コーヒー全て無料、従業員/客関係なく自由に飲める
・社食は24時間営業、従業員/客自由にいくらでも無料で食べ放題

だった。これだけ良い環境だからこそ自由な発想で深く考え集中して仕事できるんだろうと感じた。
ちなみに終身雇用制度で社員の離職と愛社精神を維持していると言っていた。

駐在中、米国の大手銀行に作業に入ったが、ほとんど同じだった。
作業中にディーラーさんと仲良くなったが、短パン/Tシャツ/ビーサンで見た目ヒッピーだった。
ディーラールームにいる人間でスーツ着ているの部門長だけ。
あとはTシャツ/ジーンズとかラフな格好。
自分の担当時間終ったらさっそうと帰ってたわ。
特に仲良くなったデーラーさんはロードバイクでモッコリパンツ履いて通勤して、シャワーで汗流して、短パン/Tシャツに着替えて仕事。担当時間終ったらまたモッコリパンツ履いて帰宅してた。

アメ公のエリート程、仕事中は集中して短時間で効率的に、時間外はリフレッシュを実践してた。

日本のスーツ着て座っていれば仕事しているとは違い、きっちり持ち分の仕事をしている。
ちゃんと仕事で評価している。
日本みたいに飲み会の出席率で評価なんてしない。
そりゃ日本企業沈没するわ、って感じた。

38: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:46:43.98 ID:YZ2nPRlw0
>>1
20人ってサンプルすくなすぎ

41: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:47:28.26 ID:ocrxaC7E0
海外のチップ文化ってのは実はアレ効率性の高い文化だよな
普段は必要最低限のサービスだけ
稼げるときはサービス増やす
当たり前っちゃ当たり前

43: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:47:58.93 ID:B4mmpAYv0

これは”応用数学”の問題としては適切ですね。

数学的に簡単に証明できますから一流大の数学関係の大学院生は証明してみるといいです。

現代日本の給与体系だと”残業文化”になるんですよ、社員が金を欲しいとなるとね。

だから無駄に会社で時間を潰したがるのです。

なぜそうなるのか? まずそこを日本人の経営者は考えないとね。

日本の大企業のディレクターや経営陣は乞食ガリベンばかりだからね、思考停止しているのです。

その結果が”日本のIT業界大不振”の一因です。

もちろん朝鮮工作活動もあるけどね、東芝日立、富士通、NEC、名のある会社は総崩れですよ、ど三流文化で。

東大京大一流大でど三流文化を学んだからそうなるんでしょう。

いまさら義塾の理論研の文化を褒める義務はないですが、

少なくとも義塾の理論研の文化は”能力主義”で”一流の世界で戦える文化”でした。

44: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:48:03.98 ID:S034PFMz0
ペンを持つのに10分
元に戻すのに20分のスタイル

45: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:48:22.88 ID:WoWYgIlP0
言えてるけど、イタリア人はもっと働けw

46: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:48:33.31 ID:eOHHkZWJ0
今はまだ昭和生まれが企業のトップにいるのがほとんどだから仕方ないよ
平成生まれの子達が変えていけばいいんじゃないのかね
まだまだ先になりそうだが

47: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:48:37.80 ID:SylLizsn0
定時までは電話に振り回されるから
定時過ぎないと事務処理が手に付かないんだよ

48: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:48:45.92 ID:2xaa3Z1/0
これを外国人に聞く意味が分からん

49: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:48:51.12 ID:oBgc8AXe0
日本企業は 地球どこでも人手不足 「勘違い雇用」に世界がそっぽ:日経ビジネスDigital
少子高齢化で労働人口の減少が避けられない日本。多くの企業は将来の人手不足を回避すべく、海外進出に一段と力を入れている。言葉の壁、商習慣の差、駐在員の安全確保…。海を越えるのは簡単でない。それでも、全ての日本企業と日本人が確信していることが1つある。「人口増加が続く海外なら、国内のように人手不足に陥ることは絶対にない」だ

51: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:49:49.15 ID:lJCUkeWM0
図星です

53: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:51:05.85 ID:SylLizsn0
>>45
北イタリアは寒いから勤勉
南イタリアは農業中心
不真面目なイタリア人ってのはステレオタイプな人のイメージ

55: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:51:43.80 ID:zNzwWQKE0
仕事してるふり忙しいふり上司に忠実な良い子ちゃんのふり
演技力のうまいクズばっかが評価される仕組みを何とかしないと

57: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:52:08.18 ID:+xWRitqm0

日本人の社畜ぶりと非効率さはどこから生まれるんだろう?

と考えたら、中学高校の運動部が元凶の気がする

58: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:52:12.17 ID:MZwJGgyMO
ブラック長時間労働させて、若者が消費しないとか子どもを作らない
とボヤく日本の政治家や経営者、笑える
そんな時間が無いじゃん

60: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:52:48.86 ID:WqZ2J2zg0
働き過ぎぶらないと周りが許してくれないし

61: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:52:58.98 ID:RJ9m3s350
>>46
平成生まれなんてゆとり世代で一番仕事したくないんじゃないのか
会社から早く帰りたい
しかし会社にいる間も仕事したくない

62: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:53:02.86 ID:KqiDc48A0
仕事をはやく終わらせたら、別の仕事しなくちゃいけないじゃん
別の仕事をはやく終わらせたら、また別の仕事が待ってる
給与は変わらないので、ゆっくり仕事をした方がいいに決まってる

63: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:53:06.93 ID:KLrXeF2Q0
安倍内閣が経団連にしっかり指導して改革してもらうしかない。

64: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:53:35.23 ID:IkhdtJxf0

>>16
一生懸命働いて定時で帰る→まだまだ余裕あるからノルマ増やすね
手を抜いてダラダラやって残業→遅くまでやっている優秀な社員

人事評価がどこも出来ていないから、忙しそうにしている奴が得をする仕組み。>日本

67: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:54:11.14 ID:Ognf4naz0
無駄があるは同意だけど上司の目を気にして帰らない奴なんかいる?

68: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:54:16.59 ID:SylLizsn0
出る杭にさらに仕事積み上げるのも仕事しなくなる原因だよな
上の人間のやり方が悪い

70: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:54:50.20 ID:0O7zeL9Y0
>>55
デカい企業に行けば行くほど結局それが一番効率的だという結果に至るのだけどな

71: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:54:58.99 ID:5grjScY/0
日本人は価値の低いことを沢山丁寧にやるのが得意で、
価値の高いことを選択して狙いを定めてやるのが不得意。

73: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:56:00.38 ID:a43wQ5o/0
アメリカでも投資銀行とか書類のやまだろ

74: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:56:17.38 ID:KqiDc48A0
>>64
まさに、その通りだわw

75: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:56:45.99 ID:5grjScY/0

>>55
その会社を辞めて、お前がいい会社を作る以外に手は無いよ。
残念だが、嫌なら止めろ以外に正解は無いね。

77: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:57:37.26 ID:B6xn4WF/0
>>71
ほんこれだよな
学校教育で生産性の概念を教えないから
価値を生む仕事も価値を生まない仕事も
同じレベルでやろうとする
ゆえに価値を生む仕事の質が相対的に落ちる

78: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:57:45.06 ID:wosCfeZD0

社畜としちゃこれ以上優秀なっ国民はない

単純に労働時間で評価できないIT系やクリエイティブな仕事だとちょっと違ってくるのかも知れない

79: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:57:47.00 ID:AQCzMpxa0
時給が安すぎるのが生活残業みたいな事するやつがいるんだよ
オーストラリアのマックの時給でも¥1800だぞw

80: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:57:57.68 ID:e50boxXm0
うちの社長が就業時間後に外から帰ってきて
それからなんやかんやあってから帰ることになるから
残業はないんだけどいつも就業時間より30分くらい遅くなる

81: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:58:03.70 ID:9gdmse/I0
ホワイトカラーに関しては時間的にも
アメリカ人の方が働いてるイメージある。
評価がシビアだし。

82: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:58:28.76 ID:E2e18KBn0
意見はどんどん言うべきだよな。
最終的に誰に従うかはともかく。
意見をいうのも憚るというのはおかしな文化だ。
「お言葉を返すようですが」とかいったい何なんだあれは。
返しちゃいかんのか?

83: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 09:59:01.79 ID:5grjScY/0

コンビニの棚の整理とか、宗教かってくらい綺麗に真面目にやる。

日本の国を他国の侵略から守ろうって話しはテキトー。

日本ってこんな国w

価値の低いことは沢山真面目にやる。

価値の高いことはテキトーに不真面目にやる。

87: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 10:00:54.86 ID:PCeopTlI0
逆に効率化できればチャンスじゃないの

92: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 10:02:26.02 ID:6aVfyhED0
>>1
でも、その日本よりダメな外国…。

93: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 10:02:26.73 ID:q+ULvi5b0
工事現場では非効率と思われるものも安全第一がためにやってる事が多い。

97: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 10:03:31.56 ID:e8/0RRHL0

スペインでビジネスランチしたが
昼から夕方まで飲み食いして、もちろん酒も
その後皆夜遅くまで仕事してた

皆スーツビシッとキメて格好いいんだ
効率が良いとは思えないがさすがラテン系、人生楽しんでるって感じ

98: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 10:03:45.01 ID:oICEZVu70
昔一緒に働いてたアメリカ人の同僚は仕事がめちゃくちゃ早かった。
だが手の抜きすぎでクオリティが低すぎた。
足りない部分を同僚がサポートする体制が自然と出来上がった。
ただ、手を抜いたのを考慮しても、めちゃくちゃ仕事が早かったな。
日本人には真似できないな。
つーか、真似したら会社にいられなくなる。

99: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 10:04:01.63 ID:nRMqzusE0

くだらないことに時間をかけているのは仰る通り
無駄な書類だの会議だの

海外よりサービスが行き届いていたり丁寧なのは良いと思うけどね

102: 名無しさん@1周年 2016/09/15(木) 10:04:46.86 ID:/dktyFsx0
物を造ってる会社にいるけど
海外の物は3の出来映えでOKですが、日本だと10の出来映えじゃ無いとOKが出ない
命に関わる様な製品でも無いけど、それだけ細かいというか品質を保つ為に時間と労力もかかる
それが良いのか悪いのかは一概に言えないけど、同じ様な物を造ってる様に見えて
品質にうるさい分時間がかかって無駄に見えてしまうのは仕方ないかと
Gold☆Flower
品質を保つために時間をかけるのはやむを得ないかな…。
Gold☆Flower
でも残業代のためにだらだら残る人も、いるよね…。

引用元: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473899643/